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LPDP :: Le coin de la technique : La grammaire :: Les accents en français Aller en bas de page Cacher le panneau de droite

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Lunastrelle Cet utilisateur est un membre privilège



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  Publié: 4 juil 2009 à 09:23
Modifié:  10 oct 2011 à 11:48 par Lunastrelle
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Je fais un post sur ce point de grammaire. Ce que je vais dire est valable dans toutes les langues présentant des accents sur les mots.
De plus en plus, je croise des textes "anglicisés"; par ce terme, je veux dire qu'on fait sauter les accents. Suis-je une puriste, une chiante, pour dire que ça me hérisse le poil et que je n'aime pas lire ces poèmes là? S'il y a des accents, c'est qu'ils ne sont pas seulement là à titre décoratif. Ils servent à prononcer un mot, mais aussi à faire la différence entre deux mots qui s'écrivent pareil. Pour moi, enlever les accents dans un poème en français, par faignantise ou par autre lubie, c'est dénaturer un peu le sens. Ce n'est pas agréable, les participes passés sont confondus avec d'autres temps sans les accents, et surtout j'ai l'impression de lire de l'anglais... Je n'ai rien contre cette langue, mais franchement la nôtre aussi a sa beauté, même si elle est chiante, dure, capricieuse!





Je vais donner quelques exemples:

ou : désigne un choix à faire (tu fais ça ou ça.)
où: désigne un lieu (la piscine je me suis baignée.)

la: attribut du sujet (la planche, la paix.)
là: désigne un lieu (je suis , à cet endroit précis.)

ça: désigne quelque chose d'indéfini (ça m'énerve, je veux pas porter ça.)
çà: adverbe (y a aussi la locution çà et là). Très peu usité aujourd'hui.

a: verbe avoir (il a compris.)
à: désigne un lieu (il est à Paris.)



Ensuite, regardez la différence entre ces deux paragraphes:


je t'ai aimée, je suis écœuré de te savoir embuée de chagrin


Je t'ai aimee, je suis ecoeure de te savoir embuee de chagrin.


ça veut rien dire et surtout ça monotonise le texte, vous ne trouvez pas? En plus, le participe passé "écœuré" transformé en "écoeure", ben on peut le prendre pour un présent...


Pour la prononciation:


Ça aide pour apprendre avec la méthode syllabique, qui reste la plus efficace (me parlez pas de méthode semi-globale ou globale.) En anglais, en France du moins, on a beaucoup de mal à prononcer les mots. Pourquoi? Parce qu'on l'apprend aussi par méthode globale, sans avoir suivi un cours sur ce qu'on appelle les accents toniques. Ce n'est pas du tout la même chose en anglais qu'en français! C'est ce qui construit notre prononciation, si vous voulez tout savoir! Au lycée, nous avons abordé la méthode phonétique qui est douloureuse, et surtout incompréhensible sans avoir des bases sur l'accent tonique...


L'accent circonflexe:


Il est présent pour remplacer une autre lettre (le plus souvent c'est un "s"). D'anciens mots de français sont devenus des mots avec accents circonflexes, je vais citer:

teste-->tête
hospital-->hôpital
forest-->forêt

etc.
D'ailleurs, connaître leur ancienne écriture aide grandement à ne pas se tromper pour placer le chapeau.




Je pourrais en citer d'autres (d'exemples), mais je ne tiens pas à faire une marmelade non plus... Les accents donnent un sens aux mots. Alors, s'il vous plaît, ne les faites pas sauter parce que c'est chiant à écrire! Je peux comprendre qu'ils y en ait qui ne peuvent pas faire autrement parce qu'ils possèdent un clavier anglais, mais pour les autres, faites un effort...

  Je suis comme ce temps que l'on ne remonte pas : décalée et détraquée.
Eliawe Cet utilisateur est un membre privilège


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  Publié: 4 juil 2009 à 10:13 Citer     Aller en bas de page

Alors moi, j'ai une question. Je ne sais jamais s'il faut écrire "celle-la" ou "celle-là"

(D'ailleurs, en écrivant ma phrase, j'me demandais, j'ai le droit de faire un si il et s'il ? Parce que je crois pas l'avoir vu, et ce serait franchement bien que ça y soit, parce que je croise des "si il" partout alors qu'ils n'ont pas raison d'être è_é)

écœuré c'est même avec un "œ" (alt 0156 chez moi).

 
chimay Cet utilisateur est un membre privilège



Méfiez-vous du premier mouvement, il est toujours généreux. (Charles-Maurice de Talleyrand-Perigord)
   
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  Publié: 4 juil 2009 à 11:41
Modifié:  4 juil 2009 à 11:52 par chimay
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C'est vrai que les dispositions des claviers ne facilitent pas toujours les choses. Même sans parler de l'orthographe, je n'ai jamais compris l'intérêt du "dead tilde" en français, qui ne possède pas de ñ à l'espagnol. Enfin c'est un autre débât.

Même sur les claviers anglais, il doit y avoir moyen de configurer la fonction "compose" sur une touche qui ne sert à rien (*). Ça permet de produire des caractères spéciaux via des séquences de touches :

compose ' e ===> é
compose ' E ===> É
compose ` e ===> è
compose ` E ===> È

compose " e ===> ë
compose " E ===> Ë

compose , c ===> ç
compose , C ===> Ç
compose , s ===> ş
compose , S ===> Ş

compose a e ===> æ
compose o e ===> œ

compose ~ n ===> ñ

compose --- ===> —

+ guillemets français, ...

très pratique

voir sur wikipedia pour plus d'infos :

http://en.wikipedia.org/wiki/Compose_key

malheureusement, l'article en français est moins détaillé

(*) me demandez pas comment on fait sous xp/vista/7, 8, ou 9 si vous voulez, si j'ai bien compris l'article sur wikipedia il y aurait moyen d'installer un logiciel qui fournit cette fonctionalité, voir google pour les intéressés.

  La musique danse, la poésie chante
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4 novembre 2009
  Publié: 5 juil 2009 à 11:33 Citer     Aller en bas de page

Citation de Eliawe
Alors moi, j'ai une question. Je ne sais jamais s'il faut écrire "celle-la" ou "celle-là"

(D'ailleurs, en écrivant ma phrase, j'me demandais, j'ai le droit de faire un si il et s'il ? Parce que je crois pas l'avoir vu, et ce serait franchement bien que ça y soit, parce que je croise des "si il" partout alors qu'ils n'ont pas raison d'être è_é)



Celle-là... pour ta première question..
Là représentant le "lieu".. 'celle-là' pour situer..

S'il... pour la seconde..

"Si il" est incorrect bien que parfois employé à l'oral.. Il renforce paraît-t-il l'intonation hypothétique, mais il ne s'admet pas à l'écrit..



  Si l'amour s'écrivait avec des grains de sable, j'en écrirais des plages et des plages...
aigle royal


Le face vient simplement appuyer le côter fort du pile.
   
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28 juillet 2019
  Publié: 5 juil 2009 à 19:43 Citer     Aller en bas de page

karma.

je ne pense pas que les clavier anglais bloque vraiment les accents.

moi j'ai un clavier qwerty et là majorité du temps il est anglais. Je m'en vais en bas à droite, à côté de mon heure d'ordinateur, à côté de ma barre de défilement vers la droite( pour démasquer vers la gauche) et je clique sur le logo EN( english) puisque là présentement mon clavier est en anglais. Je clique là dessus, et je reconfigure en français. Donc Fr. c'est pas bien compliquer on clique et on à L'option des langues. Pour l'espagnol, je crois qu'on doit le trouver dans le centre de contrôle de l'ordinateur... Car sur le clavier, l'option est incluse. au pire de pire, aller dans words, aller dans afficher caractère spéciaux, ctrl c ctrl v et voilà


pour ton poste ériune, j'imagine que tous ne sont pas comme moi, mais moi, lorsque je met pas mes accents, c'est généralement car je ne savais pas qu'il y avait un accent. Mais je pense comme toi, lorsqu'il n'a pas d'accent je cherche des fois le mot. ou bien je me dis qu'il a fait une erreur de frappe en mettant une double voyelle à la fin.





  La vérité apparaît toujours à ceux qui savent attendre.
Tilou8897

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16 janvier
  Publié: 6 juil 2009 à 15:54 Citer     Aller en bas de page

Moi j'aimerais qu'on soit d'ac que les "sans" n'ont pas d' "s"

Merci d'avoir mis l'accent sur ce point

  Elle me dit que mes guerres sont des fleurs fanées et qu'il reste une terre pour l'aimer ici bas
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4 novembre 2009
  Publié: 7 juil 2009 à 10:14 Citer     Aller en bas de page

Et non !

Sans peut être suivi d'un singulier comme d'un pluriel !
Aucune restriction ...

Sans argent ...
Un pull sans manches
Une personne sans ressources
Sans cheveux
Des pieds sans chaussures
Un sans papiers

etc...

  Si l'amour s'écrivait avec des grains de sable, j'en écrirais des plages et des plages...
Tilou8897

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16 janvier
  Publié: 7 juil 2009 à 14:58
Modifié:  7 juil 2009 à 14:59 par Tilou8897
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Euh pas de restriction, je ne sais pas... Il y a quand même une logique à respecter... On ne dit pas "je suis sans abris" ... En règle générale, je suis d'accord qu'il y ait des exceptions des "pieds sans chaussures"... Mais un "pied sans chaussures"... Moi je dis nan...
Je ne sais pas trop comment on peut énoncer une règle ou un principe mais y a quand même des fois que l'accord pluriel est litigieux... (Plus souvent que le contraire)

  Elle me dit que mes guerres sont des fleurs fanées et qu'il reste une terre pour l'aimer ici bas
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  Publié: 8 juil 2009 à 07:17 Citer     Aller en bas de page

Et pourquoi tu tiens à contrer ce qui est établi, prédéfini ?

Sans est une locution conjonctive/préposition/adverbe..
Ce mot a diverses "fonctions" donc, et rien n'interdit à sa suite d'y accoler un singulier ou un pluriel.. C'est pourquoi "pas de restriction" ...


"Il me faut être à l'heure à ce rendez-vous sans faute"
"J'aimerais lire des textes sans fautes"





Citation de Tilou8897
mais y a quand même des fois que l'accord pluriel est litigieux...



des fois l'accord pluriel est litigieux..

Pour qui litigieux ? Pour toi ?

  Si l'amour s'écrivait avec des grains de sable, j'en écrirais des plages et des plages...
Tilou8897

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  Publié: 8 juil 2009 à 14:23 Citer     Aller en bas de page

Un "pied sans chaussures".... Ca ne titille pas ?

  Elle me dit que mes guerres sont des fleurs fanées et qu'il reste une terre pour l'aimer ici bas
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  Publié: 8 juil 2009 à 17:04 Citer     Aller en bas de page

"Des pieds sans chaussures"

"Un pied sans chaussure"

Ce n'est qu'une question d'accord... t'es vraiment tordu !

  Si l'amour s'écrivait avec des grains de sable, j'en écrirais des plages et des plages...
Alphonse BLAISE.

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  Publié: 9 juil 2009 à 07:09 Citer     Aller en bas de page

comprends pas...sans , je l'ai toujours vu écrit ainsi....c'est pas nous qui allons changer les règles établies....mais on peut aussi l'écrire sens ou sang ou cent ...après tout pourquoi pas...

 
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  Publié: 9 juil 2009 à 09:15 Citer     Aller en bas de page

Alex, tilou parle de l'accord qui suit le mot "sans".. d'après lui, il devrait être suivi d'un singulier .. (et ben nan ! )

  Si l'amour s'écrivait avec des grains de sable, j'en écrirais des plages et des plages...
Alphonse BLAISE.

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  Publié: 9 juil 2009 à 09:56 Citer     Aller en bas de page

C'est sens issue

 
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  Publié: 9 juil 2009 à 09:59 Citer     Aller en bas de page

Vi et on va finir par transpirer.. ça fera du sans-sue !

  Si l'amour s'écrivait avec des grains de sable, j'en écrirais des plages et des plages...
Sans Nom

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25 avril 2013
  Publié: 29 sept 2009 à 07:51 Citer     Aller en bas de page

Pour les accents majuscules et autres, dans 'word', ouvrir le mode insertion et cliquer sur 'caractères spéciaux', il suffit de choisir.

 
Lunastrelle Cet utilisateur est un membre privilège



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26 novembre 2021
  Publié: 9 oct 2009 à 08:05 Citer     Aller en bas de page

Oui, y a aussi tout cela...


Il faut juste se sortir un peu les doigts, voilà tout...

  Je suis comme ce temps que l'on ne remonte pas : décalée et détraquée.
AllantVers Cet utilisateur est un membre privilège

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Il ne faut écrire qu'au moment où chaque fois que tu trempes ta plume dans l'encre un morceau de ta chair reste dans l'encrier. Léon Tolstoï
   
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22 janvier
  Publié: 31 mai 2020 à 01:52 Citer     Aller en bas de page

Citation de (...)
Alex, tilou parle de l'accord qui suit le mot "sans".. d'après lui, il devrait être suivi d'un singulier .. (et ben nan ! )


Pas si compliqué :
un pull sans manches = un pull sans (des/les) manches
un pied sans chaussure = un pied sans (une/la) chaussure

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